ВИКТОРИНА.

[Waldemar52]

Портрет Петра в детстве, повторяет его известный парадный портрет, который появился после его заграничной поездки (см. скан), только ОМОЛОЖЕННЫЙ. Нас убеждают в том, что именно этот портрет (см. скан) был изготовлен перед тем, как он отправился в вояж. ОДНАКО!!!!! В Польше, в архиве, существует иной портрет царя Петра, который был подарен юным Петром Алексеевича польскому королю в самом начале заграничного путешествия. На портретах совершенно РАЗНЫЕ люди!!! По его возвращению, как известно, по Москве поползли слухи, что ЦАРЯ ПОДМЕНИЛИ..

Девица в самых цветущих летах, росту величавого, с черными глазами навыкате, лицо имеет приятное, рот круглый, чело высокое, кудри смоляные, во всех членах изящная соразмерность, голос звонкий и приятный, и манеры самые грациозные



Это достаточно подробное описание внешности какой девицы?

Да ))) Наталья Кирилловна Нарышкина, матушка Петра Великого

Вчитайтесь, сколько возможно внимательно, други!

Пётр Алексеевич был генетической копией своей матери

Когда вдовец Алексей Михайлович Тишайший вознамерился жениться на юной Нарышкиной, ярость правящего клана Милославских, родственников покойной царицы Марии, расплескалась аки море

Распустили слухи, что полковник Артамон Матвеев с домочадцами, в доме которого воспитывалась бесприданница Наталья Кирилловна, опоили бедного царя-вдовца приворотным зельем

Даже инициировали дознание, ничего не нашедшее

Судьбе было угодно, чтобы этот брак состоялся

В 1672 году родился Пётр Алексеевич..

Странные и смутные времена в расейской истории! Два отрока одновременно оказались на престоле.. и царевна Софья..

Отпрыски Милославских были слабы здоровьем.. У Федора брак был бездетным.. Иван скончался..

Пётр Алексеевич, сын своей матери, разительно отличался от них..

Уважаемый коллега! Какие у нас есть основания так довериться измышлениям Милославских о подмене государя?

Ну совершенно с Вами согласен. Миф о подмене Петра не выдерживает никакой критики. Всё это из области фантастических измышлений. Как вообще можно представить ПОДМЕНУ царской особы? Это сколько же исторических субъектов должно быть в этом задействовано? И ни одного свидетельства? Ни одного конкретного факта? Одни голые догадки и фантазийные домыслы (на почве еврейского заговора). А что касается Исаакиевского собора, то назван он в честь Исаакия Долматского в день почитания которого родился Пётр. В этом нет никакого секрета, и почему он вдруг должен называться в честь св. Петра? А подобных мифов в истории огромное количество и если верить каждому и брать его за истину, то извините, должны быть не косвенные догадки, а обоснованные доказательства.

[irina levin]

Еще более древнее происхождение?Ассирия?Иудея?
Может караимы?
Токо не ругайтися,а то я боюся

[AKADEMI]

Может караимы?

Ого! Вона как!))) Куда тюрок/татар занесло!))) Хотя, об албанцах, много различных споров шло и идёт!))) И, одна из версий - Аравия... Всё может быть! Тем более, что речь идёт у нас о версии...

[irina levin]

А месяц и звезды раньше были аллегорией рая
И еще о месяце и звездах в геральдике

      Герб дворян Зубовых был внесен в XVIII-ую часть «Общего гербовника». Это четверочастный герб: «1) в золотом поле колчан и лук черного цвета; 2) в красном поле серебряные месяц и звезда; 3) в синем поле рука в серебряных латах, держащая меч; 4) в золотом поле три синие французские линии в ряд. Нашлемник - три страусовых пера: красного, золотого и синего цветов. Щитодержатели: два казака в свойственных им одеждах и вооружении» [3].

      В семейном архиве Зубовых, у автора, сохранилась овальная металлическая печатка предков с гербом, положенным на мантию. Щит французской формы трехчастный. В первом поле месяц и шестиконечная звезда, во втором - колчан со стрелами, скрещенный с луком, и внизу рыба (?), в третьем поле - три французские лилии. Герб окружен мантией, его венчает дворянская корона и намет. Почти такой же герб, хранящийся у автора, вырезан на деревянном завершении бывшего буфета столовой дома Зубовых в Вологде, построенного сыном Алексея Александровича Михаилом Алексеевичем. На трехчастном французском щите герба: в левом верхнем поле не обозначенные никаким крапом, и значит серебряные, месяц и шестиконечная звезда показаны на фоне вертикальной штриховки, что обозначает красный (червленый) цвет; в правом верхнем поле колчан со стрелами и лук (без рыбы) изображены на фоне горизонтальной штриховки, что соответствует голубому (лазуревому) цвету поля; три лилии (две выше, одна посередине несколько ниже) расположены в поле, испещренном точками, что трактуется как золото. Герб увенчан дворянскою (с пятью шариками) короною; намет представлен в виде трех завитков.

      Мы видим, что описанный наследственный герб дворян Зубовых идентичен самому первому гербу Александра Николаевича, имевшемуся у него еще до присвоения графского титула [2]. Нет только рыбы во втором поле, да сзади месяца появилась шестиконечная звезда. Изменились цвета полей: белые верхние заменились на красное (червленое) и голубое (лазуревое), а нижнее стало золотым. Именно такие цвета были и на описанной выше сердоликовой печатке А.П. Зубова, на которой на втором поле имелась еще и рука рыцаря с мечем, кстати присутствующая на гербе города Вологды. Цвета полей и основные фигуры сохраняются и на графском гербе Зубовых, только там добавляется еще одно золотое поле с черным двуглавым коронованным орлом, держащим скипетр и державу, видимо символ приближенности Платона Зубова, а за ним и членов его семьи к царствующей Екатерине II. Таким образом, у вологодских дворян Зубовых существовал и имеется сейчас у их потомков наиболее ранний трехчастный герб [3]. Рисунок П.Ф. Космолинского отражает его почти точно; только горизонтальная линия должна делить щит посередине и отсутствовать рука с мечом.

      Попробуем понять символику герба дворян Зубовых, пользуясь азбукой геральдики. Щит французской формы был традиционным для русских гербов. Цвета, называемые финифтями, трактовались так: красный (червленый) - символ храбрости, мужества и неустрашимости; голубой или синий (лазуревый) - символ красоты, мягкости и величия; золотой - символ богатства, справедливости и великодушия. Серебряный цвет месяца и звезды - это символ чистоты, доброты и невинности. Месяц является символом мусульманства и, видимо, указывает на татарское (?) или булгарское происхождение рода; звезда - символ вечности, но возможно, это знак родоначальника фамилии. Колчан и стрелы - старинное оружие, ведь многие из Зубовых были воеводами, стрельцами, позднее военными. Лилии, как живые цветы, символизируют вечную жизнь, неувядаемую красоту и добродетель; в гербе они могут означать благородные истоки рода. Золотой фон их поля - это символ богатства, справедливости и великодушия. Мантия, как правило, принадлежность гербов королей, герцогов и князей, но в русских гербах - это принадлежность княжеских фамилий, а также тех дворянских родов, которые были признаны происходящими из княжеских родов, но утратили княжеский титул. Может быть, мантия в гербе Зубовых как раз и напоминает нам о происхождении этого рода от эмира Гата? [6, 7].

      Источники:

      1. РГИА. Ф. 1343, оп. 22, д. 2428. Дело о дворянстве Зубовых. ГАВО. Ф. 32, оп. 1, ед. хр. 237 (1855- 1860). Дело о составлении родословной дворян Зубовых.

      2. Гербы с XV века. Гербовник Анисима Титовича Князева. 1912.

      3. Тройницкий С.Н. Гербы Зубовых // Гербоведъ. 1914. Февраль. С. 21-35.

      4. Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи, начатый в 1797 г.». Ч. II. 1799.

      Раздел: «Гербы родов дворянских Российской империи». Репринт. изд.: СПб: Изд-во «Библиотека Звезды», 1992. С. 25-26.

      5. Дворянские роды Российской империи. Т. II. Репринт. изд. СПб: ИПК «Вести», 1995. С. 231.

      6. Основы геральдики // Герольдмейстеръ. Альманах. 1994. №1. С. 2-13.

      7. Моцок В. Азбука геральдики // Газета «Вестник геральдиста». Информационный номер. Подп. в печ. 07.03.1989. С. 4-5.

[Aquitania]

караимы?

Спасибо, уважаемая коллега, за мнение! Тем паче, оно гармонично с исторически принятым..


По устному преданию, семья Нарышкиных считает себя потомками одного из знатных крымских мурз, перешедших в конце XIV века на службу к Московским князьям.

Из истории Н. М. Карамзина, В. О. Ключевского следует, что Нарышкины, крымские караимы, появились на Руси в конце XIV века..

[AKADEMI]

ВНИМАНИЕ!!!!! ВОПРОС!!!! Известно, что в Исламе, одним из пророков Аллаха признается МУХАМЕТ. Не так давно, Вашим покорным слугой была выдвинута и обоснована гипотеза, о том, что МУХАМЕТ - античный грек. Попробуйте разгадать, на основе каких соображений было выдвинута подобная гипотеза

Разве, не этот вопрос обсуждаем? Застряли на Романовых?)))

[irina levin]

А само слово Пророк произошло от греческого prophetos-говорящий вместо бога?

[Aquitania]

Застряли на Романовых?)))

Так бывает, когда вопрос дискуссии надлежащим образом не раскрыт..

[AKADEMI]

Из истории Н. М. Карамзина, В. О. Ключевского следует...

Так бывает, когда вопрос дискуссии надлежащим образом не раскрыт..

Вопрос этот, оскомину набил людям!))))))))) Карамзин, Ключевский, Соловьёв, Рыбаков... многия и многия...))) Выбирай, Человече, что и кто тебе ближе!))) Так было всегда в нашей истории... Можа, Кандыбу пригласим?))) В начале девяностых, страсть, как моден был в определённых кругах!))) Дело было так...)))))))) http://belsu.narod.ru/kand/kan03.htm

Являясь высокотитулованным русским жрецом, я вкратце знал... ))))))))))

[кэт (радистка)]

Ну... сказку, так сказку...

Уважаемый ведущий нашей викторины! Мы ждем сказки новогодней