ВИКТОРИНА.

[Aquitania]

прочтите внимательно мой пост

Уважаемый Роман! Все ваши посты прочитаны со всем вниманием

лампасы у казаков желтые,это уральцы.

Первый Уральский казачий полк

под водительством подполковника Хорошхина

"ГЕРОИЗМ"... у агрессора? Пришедшего в Мою Страну? Не понял(???)

Вот тоже вопрос!

Героических шотландцев какими судьбами занесло за 3 тысячи миль от Британских островов?!

Казаки ГЕРОЙСКИ в рассыпную разбежались".Так Вас устроит?

Нет Не устроит!

Казачьи соединения не наступали по правилам европейской военной науки. По определению.
Мы только что это обсуждали.

казачья лава- натиск, подобный молнии, налетевший смерч, истребляющий врага за несколько минут. Столь же стремительно откатывающийся..

Роман!

Александр!

Прошу вас остановиться. Не надо ярлыков!



Роман! Этот эпизод, по сути своей провальный у королевской британской армии был сначала отмыт, затем раздут и драматизирован донельзя

Героизм простых солдат.. Никто не пытается его отрицать..

[Aquitania]

Так что же означает фраза:Эта тонкая красная линия?

Ну если так...
Уильям Говард Рассел (1821-1907) - один из первых военных корреспондентов. В 1854-55 гг. освещал боевые действия в Крыму. Его статьи, где описывалось бедственное положение британских солдат, плохое снабжение и медицинское обслуживание экспедиционного корпуса, спровоцировали парламентское расследование, закончившееся отставкой кабинета лорда Абердина.
В оригинале - thin red streak, tipped with a line of steel. Эта фраза Рассела стала крылатой: сокращенная до 'тонкой красной линии' (thin red line) она стала распространенным обозначением британской пехоты.

Хочу отметить посыл нашего коллеги smech

Он совершенно верно сначала выложил реплику из статьи военкора, которая и запустила расследование в парламенте со всеми последующими политическими потрясениями..

В его статьях были прямые обличения чудовищных ошибок в руководстве военной компанией в Крыму

Тонкая Красная Линия превратилась в символ горечи от бессмысленных потерь

От потерь, вызванных не превосходством врага.. а отсутствием квалификации в высшем руководстве войсками британской армии

[Krawa]

прочтите внимательно мой пост

Уважаемый Роман! Все ваши посты прочитаны со всем вниманием

лампасы у казаков желтые,это уральцы.

Первый Уральский казачий полк

под водительством подполковника Хорошхина

"ГЕРОИЗМ"... у агрессора? Пришедшего в Мою Страну? Не понял(???)

Вот тоже вопрос!

Героических шотландцев какими судьбами занесло за 3 тысячи миль от Британских островов?!

Казаки ГЕРОЙСКИ в рассыпную разбежались".Так Вас устроит?

Нет Не устроит!

Казачьи соединения не наступали по правилам европейской военной науки. По определению.
Мы только что это обсуждали.

казачья лава- натиск, подобный молнии, налетевший смерч, истребляющий врага за несколько минут. Столь же стремительно откатывающийся..

Роман!

Александр!

Прошу вас остановиться. Не надо ярлыков!



Роман! Этот эпизод, по сути своей провальный у королевской британской армии был сначала отмыт, затем раздут и драматизирован донельзя

Героизм простых солдат.. Никто не пытается его отрицать..

Акуитания,с вашей подачи,начался разбор,этого сражения.Так пусть люди,читая примут свои решения,по поводу этого сражения.История свое слово сказала.Давайте и мы порассуждаем..Вы читали какой казачий полк,и чьего войска,проявил истинный героизм и выручку товарищей?Читайте,53 Донской казачий полк,а не сбежавший с перепугу 1 Уральский.Давайте все называть своими именами.Куда это выкинуть из истории?Чем закрыть?Героизмом Кубанских пластунов?Да!
А то что "агрессор""поработитель".Это неуместно.Мы тоже агрессорами были и в Хиве,И в Сибири,чуть в Индию не дошли.И кто мы для местных аборигенов?Тото же.Как Лушка говорила в "Поднятой целине"?Свое смердить,а чужое воняить!Вот так.Так,что солдат или герой или трус.Другого не дано.И все это отмечает история,как бы ее не слагали,в свою пользу обе из воюющих сторон.

[Krawa]

Так что же означает фраза:Эта тонкая красная линия?

Ну если так...
Уильям Говард Рассел (1821-1907) - один из первых военных корреспондентов. В 1854-55 гг. освещал боевые действия в Крыму. Его статьи, где описывалось бедственное положение британских солдат, плохое снабжение и медицинское обслуживание экспедиционного корпуса, спровоцировали парламентское расследование, закончившееся отставкой кабинета лорда Абердина.
В оригинале - thin red streak, tipped with a line of steel. Эта фраза Рассела стала крылатой: сокращенная до 'тонкой красной линии' (thin red line) она стала распространенным обозначением британской пехоты.

Хочу отметить посыл нашего коллеги smech

Он совершенно верно сначала выложил реплику из статьи военкора, которая и запустила расследование в парламенте со всеми последующими политическими потрясениями..

В его статьях были прямые обличения чудовищных ошибок в руководстве военной компанией в Крыму

Тонкая Красная Линия превратилась в символ горечи от бессмысленных потерь

От потерь, вызванных не превосходством врага.. а отсутствием квалификации в высшем руководстве войсками британской армии

Не надо передергивать!Вой в Англии был из за 6 погибших эскадронов элиты, о которой я писал.Там из за приказа по атаке легкой кавалерией,генералы свои задницы прикрывали.Друг на друга валили.Почитайте.То не правильно поняли,том дым глаза заел.А простые солдаты шотландцы,просто выполнили с честью свой долг.Вы карту боя гляньте,что бы было,если бы они не остановили уральцев?Вой в Англии был бы гораздо громче....

[Шквал]

Во как.Меня уже и в вероотступники записали.Вы уважаемый Шквал,с 23 страницы читать начните,и все поймете.Для Вас исправлюсь"Казаки ГЕРОЙСКИ в рассыпную разбежались".Так Вас устроит?
Казаки совместно с нашей кавалерией и пушкарями, 6 эскадронов англичан,полк пехоты турок,кончили.Один только шотландский пехотный 93 полк,сумел противостоять,и остановить казачью лаву.И почему это не героизм?Противник всегда признает,и уважает героизм неприятеля.Даже ФАШИСТЫ с почестями относились к нашим воинам,до конца исполнившим воинский долг.В 1945 г.после Ялтинской конференции,САМ Черчилль был на месте Балаклавского сражения.отдал воинские почести,своим предкам рода Мальборо,погибшим в этом сражении.А Вы ЩЁКИ раздуваете,патриотизм- это любовь к своему,а ненависть к чужому-НАЦИОНАЛИЗМОМ называется.И любое проявление героизма,толи своих,толи чужих,у мужчин всегда было в чести.И что бы ярлыки предателя Родины вешать.не нужно быть патриотом,достаточно сидеть в тройке трибунала и башкой кивать.А у НАС в стране,всегда так,жрем чужое,учимся у чужих,получаем у чужих,и орем в грудь стуча,МЫ-ПАТРИОТЫ!Уважать надо ЧУЖОЙ ГЕРОИЗМ,коли СВОИМ НЕ ПАХНЕТ.Привет, Вышинскому!

С Ув.Роман.

"Даже фашисты с почестями относились..." Не на территории СССР, часом(?))))))
Те же почести, с их стороны, Вы можете себе представить... ну.. допустим в феврале 1945 года? Нет??? И почему же?)))))))

Кстати, не приемлю ни большевизм вообще, ни Вышинского в частности.
Но и либера(ли)зм, как антипод его, не приемлю в неменьшей степени.

Судя по этому сообщению Вы довольно молодой человек. Отсюда и ошибочный выбор цели для самоутверждения
Не поверите! Реакция на ("..щёки раздуваете.." и т.д.и т.п.) - сов. спокойная)))
Иван Андреевич, почему то вспомнился...

[Krawa]

Во как.Меня уже и в вероотступники записали.Вы уважаемый Шквал,с 23 страницы читать начните,и все поймете.Для Вас исправлюсь"Казаки ГЕРОЙСКИ в рассыпную разбежались".Так Вас устроит?
Казаки совместно с нашей кавалерией и пушкарями, 6 эскадронов англичан,полк пехоты турок,кончили.Один только шотландский пехотный 93 полк,сумел противостоять,и остановить казачью лаву.И почему это не героизм?Противник всегда признает,и уважает героизм неприятеля.Даже ФАШИСТЫ с почестями относились к нашим воинам,до конца исполнившим воинский долг.В 1945 г.после Ялтинской конференции,САМ Черчилль был на месте Балаклавского сражения.отдал воинские почести,своим предкам рода Мальборо,погибшим в этом сражении.А Вы ЩЁКИ раздуваете,патриотизм- это любовь к своему,а ненависть к чужому-НАЦИОНАЛИЗМОМ называется.И любое проявление героизма,толи своих,толи чужих,у мужчин всегда было в чести.И что бы ярлыки предателя Родины вешать.не нужно быть патриотом,достаточно сидеть в тройке трибунала и башкой кивать.А у НАС в стране,всегда так,жрем чужое,учимся у чужих,получаем у чужих,и орем в грудь стуча,МЫ-ПАТРИОТЫ!Уважать надо ЧУЖОЙ ГЕРОИЗМ,коли СВОИМ НЕ ПАХНЕТ.Привет, Вышинскому!

С Ув.Роман.

"Даже фашисты с почестями относились..." Не на территории СССР, часом(?))))))
Те же почести, с их стороны, Вы можете себе представить... ну.. допустим в феврале 1945 года? Нет??? И почему же?)))))))

Кстати, не приемлю ни большевизм вообще, ни Вышинского в частности.
Но и либера(ли)зм, как антипод его, не приемлю в неменьшей степени.

Судя по этому сообщению Вы довольно молодой человек. Отсюда и ошибочный выбор цели для самоутверждения
Не поверите! Реакция на ("..щёки раздуваете.." и т.д.и т.п.) - сов. спокойная)))
Иван Андреевич, почему то вспомнился...

13-basni-dedushki-krylova[1].jpg

Уважаемый коллега,я так же как Вы не приемлю перечисленное Вами.Я Уважаю только лишь факты,имеющие место быть и ВСЕ.Читать надо,что бы аргументировать,и наши и ихние книги,и делать свои выводы.Не бояться быть осмеянным,и иметь свое мнение.
И самоутверждаться мне тоже уже ,мягко говоря ,поздно да и не к чему.в свои 52 года у меня есть свое мнение.Мне не надо чужое навязывать,у меня есть оно свое,и его я защищаю как могу.Как можно не признавать факт,который описан в многих книгах?Как можно общаться с людьми,которые не хотят признавать ни каких фактов?Прикрыться Крыловым и все?А мнение ,подтвержденное фактами где?Вот и мне караван идущий в голову лезет.

[Aquitania]

Читать надо,что бы аргументировать,и наши и их книги,и делать свои выводы.

Уважаемый коллега!

Вот мемуары штабс-капитана Арбузова и генерал-лейтенанта Рыжова. Они были в том сражении..

В них иначе выглядят эти события..

Дубровин Н. Ф. История Крымской войны и обороны Севастополя. Том IІ. / Н. Ф. Дубровин – СПб.: Тип. Товарищества «Общественная Польза», 1900.

Арбузов Е. Ф. Воспоминания о кампании на Крымском полуострове в 1854 и 1855 годах. – [Б. м.: б. и., 1874]. – Вырезка из журн. «Военный сборник». – 1874. – № 4.

О сражении под Балаклавой (записка генерал-лейтенанта Рыжова) / Дубровин Н. Ф. Материалы для истории Крымской войны и обороны Севастополя. Выпуск IV. – СПб.: Тип. Департамента уделов, 1872.

[Дормидонт]

Не думаю, что данные мемуары есть у каждого и в свободном доступе. Можно порекомендовать информацию из архивов ещё.

[Krawa]

Читать надо,что бы аргументировать,и наши и их книги,и делать свои выводы.

Уважаемый коллега!

Вот мемуары штабс-капитана Арбузова и генерал-лейтенанта Рыжова. Они были в том сражении..

В них иначе выглядят эти события..

Дубровин Н. Ф. История Крымской войны и обороны Севастополя. Том IІ. / Н. Ф. Дубровин – СПб.: Тип. Товарищества «Общественная Польза», 1900.

Арбузов Е. Ф. Воспоминания о кампании на Крымском полуострове в 1854 и 1855 годах. – [Б. м.: б. и., 1874]. – Вырезка из журн. «Военный сборник». – 1874. – № 4.

О сражении под Балаклавой (записка генерал-лейтенанта Рыжова) / Дубровин Н. Ф. Материалы для истории Крымской войны и обороны Севастополя. Выпуск IV. – СПб.: Тип. Департамента уделов, 1872.

Я одного не пойму.Вы что хотите от меня?Что бы я историю вспять повернул?Или руки поднял к верху.Что читал,то и говорю.Почему вы в угол меня ставите?Ищите информацию показывайте ее,пишите в Исторические конторы опровержения,с доказательной базой.Книги наконец издавайте.Но я хоть,доказательства,прочитанные даю.На которые,весь мир опирался,столько лет.Военные историки.реконструкторы и прочая...
А когда человек ничего не доказывает,ничего читать не хочет.Читайте господа,что бы хотя в пивной спорить можно было бы.Об этой Красной линии, 200 лет с уважением все военные говорят.Всех государств.А тут,ну нет и все,не хотим признавать и точка.Типа Крылова почитай,и все поймешь.Типа мы давно знаем,один ты заблудший,отстал.

[Aquitania]

Роман!

Пожалуйста, услышьте меня!

Именно этот эпизод Крымской войны-тонкая красная линия- трактуется неоднозначно российскими и британскими историками

В современном английском эта фраза не означает просто беспримерный героизм

Она означает комплекс эмоций: вынужденный героизм простых солдат при полной некомпетентности командования