Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

Сообщение
Автор

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#31 Непрочитанное сообщение Регион-07 » 26 янв 2014, 20:22

Впечатлило чрезвычайно *THUMBS UP*
Регион-07
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 17:00

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#32 Непрочитанное сообщение Old_bottles » 28 янв 2014, 17:45

Внимание! Требуется помощь в атрибуции! Копирую письмо моего коллеги по увлечению Серого Кота. Далее цитирую:
"Впервые пивные бутылки Российской Империи я увидел в экспозиции Музея пива при пивзаводе Степан Разин в далёком 1998 году... Но там конечно же были не только бутылки - кружки, пепельницы, плакаты, рекламные вывески, старинные этикетки и пр. Всё это было для меня, тогда ещё начинающего пивного коллекционера, недосягаемыми музейными экспонатами... Я даже и мечтать не мог, что бы что-то из увиденного тогда, появилось у меня в коллекции...

На следующий год, летом, я подрабатывал на стройке в пригороде Липецка. Копали траншею под фундамент дома. На лопату стали попадаться осколки стекла и на некоторых я обнаружил фрагменты Царского орла, буквы с ятями и пузырьки воздуха в стекле... Я тут же вспомнил Питерский Музей пива и... стал собирать осколки в пакетик. Дома мои трофеи были отмыты и началось самое интересное - сбор "пазлов"... Знаний о старинных бутылках у меня тогда не было, Интернета тоже не было и я собирал осколки по цвету и совпадаемости скола, надписей... Радовался как ребёнок, когда удавалось прочитать составленное из фрагментов стекла надписи. Но, копание траншеи, это не вольное копательство и потому многих фрагментов не доставало, т.к. не было возможности копать в стороны... Тем не менее удалось склеить парочку "лысых" винных бутылок, зелёную бутылку с двуглавым орлом и загадочной надписью "К. Г. и Ко" и единичкой ниже, а так же небольшую бутылку голубоватого стекла с надписями "Земская аптека..." и прочими обрывками надписей, по которым я предположил, что это бутылка от Липецкой минеральной воды... Что собственно позже и подтвердилось в краеведческом музее, где я увидел в фондах целую... А спустя более 10 лет я собственноручно нашёл такую целую бутылку, копаясь ночью, в шурфе. на глубине 6 метров... Но это всё будет позже - и опыт, и бутылки, а пока я радовался клееным бутылкам, с кучей недостающих осколков и были они для меня в тот момент Великая Музейная ценность Мирового масштаба, не меньше...

Позже были годы поисков и раскопок, килограммы стеклобоя и как результат - опыт и единичные находки целых флаконов и даже бутылок... Чем больше становилось опыта, тем разборчивее я относился к стеклобою и брал уже далеко не всё, но есть осколки, которые я никогда не оставлял и забирал с собой - это осколки Елецких пивных бутылок...

К Елецкому пивзаводу у меня особое отношение... Я изучаю историю, производил раскопки на территории завода и даже кровь проливал... :)
Все осколки Елецких бутылок складывал отдельно, в коробочку, а вот сегодня решил разобрать свои сокровища, описать все разновидности...
Дело тяжкое и не на один вечер, но хотелось бы поделится тремя осколками ранее неизвестных бутылок... Есть на то причина - я не уверен, что все они от Елецких бутылок, а потому и прошу помощи в опознании... Быть может кто-то сравнит со своими бутылками и опознает вовсе не Елецкий пивзавод...

1. Н-ц (ы) въ г. ЕЛ(ЬЦЪ) Получается "... наследницы в городе Ельце". Предположу, что выше была надпись "Паровой пивоваренный завод Кронберга...". Карл Карлович умер в 1906 году и с тех пор заводом владела наследница - вдова Мария Егоровна Кронберг.
Изображение

2. (ПИВО)ВАРЕННЫ(Й) (ЗАВ)ОДЪ (КРОНБЕ)РГЪ. Черта между второй и третьей строкой свидетельствует об изначальной универсальной форме для производства бутылок, где название пивзавода или владелец подставлялся отдельным клише. Инициалы Кронбергов не указаны... Определить, была ли выше подпись "Паровой" так же невозможно... Поищите в своих коллекциях аналогичные бутылки с подставной формой завода/производителя...
Изображение

3. К. К. К(РОНБЕРГЪ). Надпись идет по диагонали снизу вверх по всему тулову бутылки, примерно так же, как и на орловских бутылках Шильде - http://www.rupivo.ru/bottles.php?id=92&num...last=01.05.2007
Изображение
Изображение
"
Old_bottles
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:11
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#33 Непрочитанное сообщение Tatiana » 28 янв 2014, 20:26

Уважаемый, Old_bottles, вот посмотрите мою бутылочку...
Скорее всего, ничего необычного, но всё же...
Заранее благодарю за ответ.

Изображение
" У тебя будет гораздо больше шансов выйти из войны живым, если ты попадешь в роту, где у тебя есть друзья."
Ирвин Шоу "Молодые львы"
Аватар пользователя
Tatiana
Модератор раздела
Сообщений: 1002
Возраст: 44
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#34 Непрочитанное сообщение Old_bottles » 29 янв 2014, 21:26

Ваша бутылочка современная
Old_bottles
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:11
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#35 Непрочитанное сообщение Tatiana » 29 янв 2014, 21:35

Old_bottles писал(а):Ваша бутылочка современная


Спасибо!
Найдена на старом хуторе..., скорее всего местные охотники обронили :)
А я уж обрадовалась...
" У тебя будет гораздо больше шансов выйти из войны живым, если ты попадешь в роту, где у тебя есть друзья."
Ирвин Шоу "Молодые львы"
Аватар пользователя
Tatiana
Модератор раздела
Сообщений: 1002
Возраст: 44
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#36 Непрочитанное сообщение Old_bottles » 01 фев 2014, 18:22

ПЕПО, ЛЕПО, ЛСПО... Свежее пополнение плюс старые экземпляры. Сделал для себя открытие: Оказывается как минимум коричнивые бутылки были и классической формы и с коротким горлом. Пото му что не всегда даже по фото можно определить бутылку как разновидность.
Справочно: ПЕПО (Петроградское единое потребительское общество) арендовало два п/з: «Стенька Разин» (бывш. Калинкинский) и бывш. «Старая Бавария» («Красная Бавария»). С 1924 г. ПЕПО стало ЛЕПО, а позже ЛСПО (Ленинградский Союз Потребительских Обществ)
Изображение
Old_bottles
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:11
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#37 Непрочитанное сообщение Old_bottles » 07 фев 2014, 00:13

Вот такая вот бутылочка появилась в коллкеции: Надпись на дне: З. М. А. Д. В. Г. и У. 1860 г.
Наиболее вероятная расшифровка: Завод Имя Фамилия Посёлок Владимирской Губернии и Уезда
Либо Завод Имя Отчество Фамилия В... Губернии и В.. уезда.
Я предположил, что Владимирская, потому что это была одна из самых "стекольных"" губерний на тот момент, да и других совпадений Губернии и уезда на букву В не знаю...

Удачных фотографий надписи на дне не удалось сделать.
Изображение
Old_bottles
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:11
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#38 Непрочитанное сообщение Tatiana » 07 фев 2014, 09:40

Какое все-таки интересный у Вас вид коллекционирования...
Спасибо, что делитесь своими знаниями и экспонатами!
" У тебя будет гораздо больше шансов выйти из войны живым, если ты попадешь в роту, где у тебя есть друзья."
Ирвин Шоу "Молодые львы"
Аватар пользователя
Tatiana
Модератор раздела
Сообщений: 1002
Возраст: 44
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#39 Непрочитанное сообщение Old_bottles » 11 фев 2014, 17:33

Четвёртое издание вслед за третьим приходится публиковать в Интернете экстренно, в связи с тем. что все предыдущие издания устарели. Добавлено, конечно немало и новых бутылок, причём не только разновидностей, но и новых производителей, однако основной прогресс не в этом, а в ВАЖНЫХ поправках справочную часть, которые во многом, не были введены так скоро и так полно, если бы не Константин Свешников. Так же я добавил некоторую информацию по привязке донных клейм на бутылках к стеклозаводам с датой их образования. Теперь немалое количество бутылок можно датировать, укладываясь в пятилетку и меньше. Я сам не ожидал таких грандиозных в этом смысле результатов! Минеральная часть правда всё так же "хромает", в силу того, что глубоким исследованием истории производства минеральных вод занимаются единицы, в отличии от "пивной" темы. Однако, надеюсь, что и они обратят внимание на каталог и внесут свои поправки.
Только в процессе подготовки четвёртого издания, начала осознаваться вся титаничность работы над справочными и каталожными изданиями. Невозможно себе представить, чтобы работа над подобными изданиями 10 лет и ранее велась бы такими темпами: кропотливый сбор информации, редактирование, подача на публикацию, снова редактирование, наконец публикация, а после долгие месяцы ожидания писем в редакцию с замечаниями и поправками, внесение поправок и снова по кругу... В наш век глобализации (будь она неладна) и всяческих Интернетов, процесс сокращается до месяцев. И это при том, что создание каталога это хобби, а не работа, и тратится на него отнюдь не 8 часов в день, от силы 4-6. Да и то не всегда. Но даже при этом каталог ещё далёк от совершенства, и не будь у меня помощи от вас, благодарные читатели, растянулся бы он надолго. А благодаря вам у меня даже есть возможность делать зарисовки для будущих каталогов по молочке, уксусу и алкоголю. Я взялся сразу за три, но не ждите их скорого выхода. Что касается алкоголя, хотелось бы ознакомиться с трудами Никишина по этой теме, но нет такой финансовой возможности. Молочка будет раньше всего. наверное готова. Там вы увидите не только бутылки, но и крышки, этикетки и прочее (не так уж много бутылок в литье известно мне на сегодня, чтобы отдельную тему создавать). Кстати в том числе и благодаря коллекционеру под ником Вовчик, каталог по молочке может быть столь скоро. Если у кого есть какая-то информация по молочным и кумысным производствам до середины 1950 гг. - скидывайте информацию. Пожалуйста! Ещё хотелось бы каталог по керамическим пробкам Империи. Но не потяну (пока что), нет достаточно информации. Может кто-то из коллекционеров пробок займётся? А я помогу чем смогу.
Но вернёмся к каталогу. Все предыдущие издания можете смело утилизировать, удалять со своих ресурсов (чтобы не распространять в Интернете ошибки и неточности) и устанавливать это, четвёртое издание. Ссылка для скачивания: http://vk.com/doc-12950719_270039323
Old_bottles
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:11
Контактная информация:

Re: Старинные бутылки. Коллекционирование и поиск.

#40 Непрочитанное сообщение AKADEMI » 11 фев 2014, 23:13

Прекрасный каталог! Целая энциклопедия! Читал и изучал с огромным интересом! Огромное Вам спасибо, Коллега Old_bottles!!! Вами сделана громадная, сложная работа! Превосходно! Нет слов... *THUMBS UP*
http://daquitania.com - форум коллекционеров
Аватар пользователя
AKADEMI
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 2287
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 07:59
Контактная информация:


Вернуться в «Стекло»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 41 гостей