Копейка от рождения до смерти...

Сообщение
Автор

Re: Копейка от рождения до смерти...

#11 Непрочитанное сообщение кэт (радистка) » 17 фев 2014, 18:56

фордевинд писал(а):Низкий поклон вам НУМИЗМАТЫ!
Мелкие разменные монеты безвозвратно уходят из обихода во всём мире, а Вы настойчиво сохраняете их в истории.

Полностью разделяю это мнение! Будет выдвижение тем на премию Букера? *DRINK* *BRAVO*
Аватар пользователя
кэт (радистка)
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 22:08
Контактная информация:

Re: Копейка от рождения до смерти...

#12 Непрочитанное сообщение DOT » 17 фев 2014, 19:33

кэт (радистка) писал(а):
фордевинд писал(а):Низкий поклон вам НУМИЗМАТЫ!
Мелкие разменные монеты безвозвратно уходят из обихода во всём мире, а Вы настойчиво сохраняете их в истории.

Полностью разделяю это мнение! Будет выдвижение тем на премию Букера? *DRINK* *BRAVO*

Дакера)))
Аватар пользователя
DOT
Администратор
Сообщений: 1141
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 18:15
Контактная информация:

Re: Копейка от рождения до смерти...

#13 Непрочитанное сообщение Tatiana » 17 фев 2014, 19:53

DOT писал(а):
кэт (радистка) писал(а):
фордевинд писал(а):Низкий поклон вам НУМИЗМАТЫ!
Мелкие разменные монеты безвозвратно уходят из обихода во всём мире, а Вы настойчиво сохраняете их в истории.

Полностью разделяю это мнение! Будет выдвижение тем на премию Букера? *DRINK* *BRAVO*

Дакера)))



ДаДакера *PARDON*
Перестаньте меня смущать...Я же барышня - мене конфузно :-[
" У тебя будет гораздо больше шансов выйти из войны живым, если ты попадешь в роту, где у тебя есть друзья."
Ирвин Шоу "Молодые львы"
Аватар пользователя
Tatiana
Модератор раздела
Сообщений: 1002
Возраст: 44
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Копейка от рождения до смерти...

#14 Непрочитанное сообщение DOT » 17 фев 2014, 19:56

Tatiana писал(а):
ДаДакера *PARDON*
Перестаньте меня смущать...Я же барышня мене конфузно :-[
[/quote]
Ни разу, смущенье и конфузы - долой!!! Хороший материал! Мы же хотим расти, а не плестись в хвосте сушки-подков!!!
Аватар пользователя
DOT
Администратор
Сообщений: 1141
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 18:15
Контактная информация:

Re: Копейка от рождения до смерти...

#15 Непрочитанное сообщение FINN-48 » 18 фев 2014, 14:08

Tatiana писал(а):
"В Новгороде чеканили серебряные "новгородки" весом 0,68 граммов, а в Москве – серебряные "московки", которые были в два раза легче – 0,34 грамма. Московские монеты еще назывались "денга" (без мягкого знака). Чеканились еще и более мелкие монеты - "полушки" весом в два раза легче "московок" - 0,17 граммов. Стало считаться, что в рубле содержится 100 "новгородок", или 200 "московок", или 400 "полушек".

Кстати, в то время такой монеты как "рубль" не было, это была условная денежная единица, которую применяли только для счета. Хотя такое понятие как "рубль" на Руси появилось еще в XIII веке, тогда рублями называли слитки серебра весом около 204 граммов. То есть "рубль" времен Ивана Грозного представлял собой не какую-то цельную монету, а мешочек с монетами более мелкого достоинства."
(Цитата)

На мой взгляд, здесь требуются некоторые уточнения и разъяснения, по той причине, что из количества серебра (рубль?) весом 204 грамма, как я ни старался с вычислениями, не получается 100 монет весом по 0,68 г (0,68 Х 100 = 68 г), а также 200 шт по 0,34 г и 400 шт по 0,17 г.


Значит, рассмотрим этот вопрос подробнее.

В Воскресенской летописи имеется первая запись о реформе, датируемая мартом 7043 (1535)г.: "Того же месяца марта князь велики Иван Васильевичь всеа Руси и его мати великаа княгини Елена велели переделывати старые денги на новои чекан того деля, что было в старых денгах много обрезаных денех и подмесу, и в том было христианству великаа тягость; в старой гривенке было полтретия рубля с гривной, а в новых гривенках велели делати по три рубли; а подделщиков, которые люди денги подделывали и обрезывали, тех велели обыскивати, и иные, обыскав, казнили; а старым денгам впрок ходити не велели".

Что из этого следует? Прежде всего то, что гривенка и гривна, суть разные понятия. Гривенка - это весовая норма равная 204,756г, а гривна - это 1/10 рубля. Рубль - это счетное понятие. Теперь мы можем посчитать, что в старой системе (монетная стопа) в гривенке было 2,6 рубля или 260 денег, а после реформы - 3 рубля (3-рублевая монетная стопа) или 300 новых "копеиных" денег (204,756:300=0,68г).

Наиболее подробной записью о реформе представляется Новгородская Софийская летопись, которую обычно используют при рассказе о денежной реформе. Вот небольшая выдержка о "копейке": "...а при великом князе Василье Ивановиче бысть знамя на денгах князь велики на коне, а имея мечь в руце; а князь велики Иван Васильевич учини знамя на денгах князь велики на коне, а имея копье в руце, и оттоле прозвашеся денги копеиные..."

С уважением, Сергей.
FINN-48
Зарегистрированные пользователи
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 19:38
Контактная информация:


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 31 гостей