История парадоксальных заблуждений

[Шквал]

Гудериан (Guderian) Гейнц Вильгельм (17.06. 1888, Кульм -15.5.1954, Швангау, Бавария) Военный деятель, теоретик, генерал-полковник (19.07.1940). Сын оберлейтенанта. Окончил кадетский корпус. В феврале 1907 вступил в 10-й ганноверский егерский батальон, которым командовал его отец. В 1908 произведен в лейтенанты. В 1914 окончил Военную академию. Участник 1-й мировой войны, служил в войсках саязи и на штабных должностях. 28.02. 1918 переведен в Генеральный штаб, с октября 1918 - в штабе германского военного представительства на оккупированной территории Италии. С ноября 1918 служил в главном управлении пограничных войск "Восток". Участвовал в подавлении выступлений коммунистов. С января 1920 командир роты егерского батальона в Госларе. 16.01.1922 переведен в 7-й баварский автомобильный батальон, а 1 апреле - в отдел автомобильных войск Военного министерства. С 01.10. 1924 - в штабе 2-й дивизии (Штеттин). С 01.10.1927 служил в военно-транспортном отделе Управления сухопутных войск Военного министерства.

Прошёл секретные курсы танкистов в школе "Кама" в СССР

С 01.02. 1930 командир 3-го автомобильного батальона (Берлин-Ланквиц). С осени 1931 начальник штаба инспектора подвижных войск генерала О. Лутца. С 01.07. 1934 начальник штаба Управления бронетанковых войск. С 15.10.1935 командир 2-й танковой дивизии в Вюрцбурге. Зимой 1936-37 по приказу Лутца Гудериан написал книгу "Внимание! Танки!", которая принесла ему известность теоретика танковой войны. 04.02. 1938 после проведения чистки высшего состава германской армии назначен командиром 16-го армейского корпуса, объединявшего в своем составе танковые войска Германии. Руководил моторизованной группой (2-я танковая дивизия и полк СС "Лейбштандарте Адольф Гитлер" во время аншлюса Австрии. Во время оккупации Судетской области на корпус Гудериана (1-я танковая, 13-я и 20-я моторизованные дивизии) была возложена задача выхода на демаркационную линию. На первом этапе при штабе корпуса также находился А. Гитлер. С 20.11. 1938 генерал-инспектор подвижных войск. Перед началом Польской компании 22.8. 1939 Гудериан был назначен командиром 19-го армейского корпуса (3-я танковая, 2-я и 20-я моторизованные дивизии), входившего в состав 4-й армии генерала Г. фон Клюге, Действия танков Гудериана сыграли большую роль в успешном разгроме польской армии. 27.10.1939 награжден Рыцарским крестом. Во время Французской компании с 01.06. 1940 командовал танковой группой "Гудериан". С 18.11. 1940 . командовал 2-й танковой группой. С началом войны с СССР группа Гудериана вошла в состав группы армий "Центр" и имела в своем составе 24-й, 46-й и 47-й танковые корпуса. Его задачей было разрезать танковыми клиньями оборону советских войск по обе стороны Бреста и выйти в район Роставль, Ельня, Смоленск. 10-12 июля форсировал Днепр. В конце июля отбил мощную попытку контрнаступления советских войск под Ельней. 17.07. 1941 награжден Рыцарским крестом с дубовыми ветвями. 05.10.1941 группа развернута во 2-ю танковую армию. После поражения под Москвой 26.12. 1941 зачислен в резерв ОКХ. 01.03. 1943 назначен на пост генерал-инспектора бронетанковых войск и занимал его конца войны. После провала Июльского заговора 1944 Гудериан вошел в состав Суда чести и был одним из руководителей преследований антинацистски настроенных офицеров германской армии. 21.07. 1944 заменил генерала К. Цейтцлера на посту начальника Генерального штаба сухопутных войск. Пытался предпринимать отчаянные попытки по стабилизации советско-германского фронта, но постоянно наталкивался на нежелание Гитлера осуществлять отступательные операции. В своих воспоминаниях назвал Гитлера виновным в поражении германских войск. За время его руководства германскими войсками на Востоке они потерпели сокрушительное поражение и были вынуждены оставить Белоруссию, Прибалтику, и война впервые перешла на территорию Германии. 28.03. 1945 снят с поста и заменен генералом Г. Кребсом. 10.05.1945 арестован американскими войсками, но вскоре освобожден. Автор мемуаров "Воспоминания солдата" (на русском языке опубликованы в 1998).

Использованы материалы кн.: Кто был кто в Третьем рейхе. Биографический энциклопедический словарь. М., 2003

[AKADEMI]

Коллеги! Известно ли вам о проекте Кама?

Обычно, я ругаю Википедию за "однобокость" подхода к вопросу)))... В данном случае, всё чётко и конкретно, как в армии)))...

«Кама» (производное от названия города Казань и фамилии Мальбрандт) — немецкая танковая школа, созданная на территории СССР, под Казанью, для обхода условий Версальского договора 1919 года. На основании заключённого 16 апреля 1922 года во время Генуэзской конференции Рапалльского договора.
Договор об организации танковой школы был заключен 3 октября 1926 года в Москве. С немецкой стороны его подписал руководитель «Центра Москва» и ВИКО полковник Х. фон дер Лит-Томзен, с советской — начальник IV разведывательного управления Штаба РККА Я. К. Берзин.
Немецкая бронетанковая школа была создана на территории бывших казарм Каргопольского полка под Казанью и включала военный городок, стрельбище и танковый полигон.
В 1929 году начальником школы был полковник В. Мальбрандт, в 1930 г. — Р. фон Радльмайер, с 1931 по 1933 годы школу возглавлял полковник Й. Харпе, в будущем генерал-полковник вермахта. Заместителем начальника школы был представитель РККА, который руководил советским персоналом и решал вопросы взаимодействия с госорганами.
Деятельностью школы руководила «автомобильная инспекция» или «инспекция № 6» оборонного управления Германии. Немецкие фирмы «Крупп», «Рейнметалл» и «Эрхарт» получили от Генштаба секретное задание — сконструировать и изготовить лёгкие и средние танки, которые в разобранном виде доставлялись в Казань. Весь преподавательский состав состоял из представителей немецкой стороны.
Всего за более чем трёхлетний период работы объекта подготовку прошли около 40 офицеров рейхсвера. В 1929-30 гг. курсы в «Каме» окончили 10 немецких офицеров, в 1931-32 гг. — 11 немецких офицеров, а в 1933 г. — 9 человек. В 1932 году в школе насчитывалось 176 человек учебного и вспомогательного персонала, из них 26 человек преподаватели немцы. Программы обучения советских и немецких слушателей отличались друг от друга.
Постепенно к работе привлекались и советские инструкторы. Одновременно в школе обучалось не более 12-15 человек. Немецкие офицеры совмещали практические занятия в СССР с теоретической подготовкой в Берлине, в зимнее время. Немцы добирались в Казань через Польшу, используя паспорта на свои имена, но с указанием вымышленных профессий. В школе офицеры носили форму комсостава РККА, но без знаков отличия.
Для использования в центре из Германии в 1928 году были направлены 6 танков весом 23-тонны оснащенных мотором BMW и 75-мм пушкой и 3 танка весом 12-тонн с 37-мм пушкой. Также имелись танкетки британского производства «Карден-Ллойд», предоставленные советской стороной в обмен на предоставление РККА вспомогательного оборудования. В апреле 1930 года по приказу Ворошилова для усиления материальной базы школы из состава 3-го танкового полка РККА в Казани, было передано 5 танков «МС-1»
Постепенно, в начале 1930-х заинтересованность Германии в работе школы и использовании полигонов на территории СССР стала снижаться — сокращалось «немецкое присутствие» в школе, сворачивалась программа технических испытаний новой бронетехники. Работа центра вскоре была прекращена. Последний немецкий транспорт ушел 5 сентября 1933 г. Имущество представлявшее интерес для управления механизации и моторизации РККА было приобретено у немецкой стороны за 220 тыс. руб. и передано в основном в Казанское пехотное училище, которое позже было преобразовано в Казанское танковое училище.
За время работы центра всего было подготовлено около 250 танкистов. Многие выпускники танковой школы «Кама» стали выдающимися советскими командирами, в их числе Герой Советского Союза, генерал-лейтенант танковых войск Кривошеин С. М.. Для немецкой стороны за время функционирования школы подготовлено 30 офицеров рейхсвера (вермахта). В некоторых публикациях утверждается, что в их числе были немецкие полководцы Г. Гудериан и Э. Гёпнер, однако в действительности Г. Гудериан лишь как начальник штаба автомобильных войск германского рейхсвера в 1932 году побывал на курсах в Казани в качестве руководителя немецкой комиссии.

Давайте обратим наше внимание(!), что речь не идёт о сотрудничестве Советской России и нацистской Германии... И "буржуазная" Германия - всегда "зольдат")))...

[Aquitania]

Erinnerungen eines Soldaten, 1951 — мемуары бывшего генерал-полковника бронетанковых войск Третьего рейха Гейнца Гудериана


"Воспоминания солдата". Этот труд Гудериана переведён на русский в 1954 году. Все материалы об обучении в проекте Кама вымараны советской цензурой..

Давайте обратим наше внимание(!), что речь не идёт о сотрудничестве Советской России и нацистской Германии...

Речь именно о сотрудничестве с нацистской Германией, уважаемый соавтор!

Разве это единственный прецедент?!


Подобный академизм коллег-соавторов темы вызывает безусловное уважение

Господа офицеры!

[AKADEMI]

Речь именно о сотрудничестве с нацистской Германией, уважаемый соавтор!

Разве это единственный прецедент?!

Хм-м)))... "Прецедент-с" не единственный)))... Но не в данном случае - точно)))...

Немцы (Германия) были рады всякому, кто руку сотрудничества-помощи протягивал))). Каково им было)))? Нищие, затюканные репарациями, раздираемые многопартийностями))) всяческими, и без любимой игрушки - оружия/армии))). Поговаривают))), что самые дешёвые уличные дамы в Европе тогда - немки)))... Тут будешь рад и русскому)))... Кому было знать, как всё это обернётся, через годики недолгие)))... Кто знал, что будет Гитлер?

Но о сотрудничестве Советов и нацистов, в данном случае, речи НЕТ!!!

[Шквал]

Давайте обратим наше внимание(!), что речь не идёт о сотрудничестве Советской России и нацистской Германии...

Речь именно о сотрудничестве с нацистской Германией, уважаемый соавтор!

Госпожа Aquitania, Вам ничего не говорит это короткое имя(?)):

Пауль Людвиг Ганс Антон( ) фон Бенекендорф унд фон Гинденбург(2.10.1847г. - 2.08.1934г.)

С 1925-го, и до конца дней своих бывший Рейхспрезидентом Германии.

Махинации в сфере финансов и недвижимости, сына Пауля Гинденбурга- Оскара фон Гинденбурга(22 января 1933г. состоялась встреча тет-а-тет, сына Рейхспрезидента с Гитлером. Компромат был слишком серьёзен. После встречи Оскар Гинд., заявил сопровождавшему его:- Теперь нет никакой возможности, кроме как Гитлера поставить канцлером).

30 января, 1933г., Пауль фон Гинденбург назначил Гитлера канцлером.

С этого времени, официально, сменилась идеология. Но нацисты, в течение ряда лет, особо не проявляли своей античеловечной сущности.

Предоставление МОКом права на проведение Олимпийских Игр 1936г. в Берлине- тому подтверждение.

Говорить о "сотрудничестве" Советского Союза с Нацистской Германией возможно со второй половины 30-х..

Но в то время зверь ещё не показал свою суть.

СССР нужны были технологии(вопрос жизни и смерти(без преувеличения).

Европа в преддверии и ожидании большой войны.
Европейские политики "челночат" в Берлин.. К Нацистам(!!!)..

Зачем(?) ))

[Aquitania]

зверь

Мои добрые Рыцари!

Призываю вас вспомнить те времена (самый конец 30-х) когда СССР активно сотрудничал с наци в разделе-переделе карты Европы..

Разве преступления зверя против человечности уже не были очевидны?!

Зачем?

Попытки договориться.. со зверем..

Обычно плохо заканчиваются для парламентёров

[Дормидонт]

Давайте обратим наше внимание(!), что речь не идёт о сотрудничестве Советской России и нацистской Германии...

Речь именно о сотрудничестве с нацистской Германией, уважаемый соавтор!

Госпожа Aquitania, Вам ничего не говорит это короткое имя(?)):

Пауль Людвиг Ганс Антон( ) фон Бенекендорф унд фон Гинденбург(2.10.1847г. - 2.08.1934г.)

С 1925-го, и до конца дней своих бывший Рейхспрезидентом Германии.

Махинации в сфере финансов и недвижимости, сына Пауля Гинденбурга- Оскара фон Гинденбурга(22 января 1933г. состоялась встреча тет-а-тет, сына Рейхспрезидента с Гитлером. Компромат был слишком серьёзен. После встречи Оскар Гинд., заявил сопровождавшему его:- Теперь нет никакой возможности, кроме как Гитлера поставить канцлером).

30 января, 1933г., Пауль фон Гинденбург назначил Гитлера канцлером.

С этого времени, официально, сменилась идеология. Но нацисты, в течение ряда лет, особо не проявляли своей античеловечной сущности.

Предоставление МОКом права на проведение Олимпийских Игр 1936г. в Берлине- тому подтверждение.

Говорить о "сотрудничестве" Советского Союза с Нацистской Германией возможно со второй половины 30-х..

Но в то время зверь ещё не показал свою суть.

СССР нужны были технологии(вопрос жизни и смерти(без преувеличения).

Европа в преддверии и ожидании большой войны.
Европейские политики "челночат" в Берлин.. К Нацистам(!!!)..

Зачем(?) ))

Все началось немного ранее. В начале двадцатых. Только тогда наци не было у власти.
А Советской России нужны были технологии и выход в мир! А тридцатые, их конец - апогей.

[AKADEMI]

Все началось немного ранее. В начале двадцатых. Только тогда наци не было у власти.
А Советской России нужны были технологии и выход в мир! А тридцатые, их конец - апогей.

"Только, тогда..." - КАБЫ)))...

Если, при определённых условиях, то не бабушка, а курил бы я трубку с дедушкой)))...

Дормидонт! Давайте без условностей))))!!! И без того - ПАРАДОКСЫ)))))))))))))...А пионерами мы все были... И что)))??? - ПАРТИЙНЫЕ)))???...

[Шквал]

[quote="Дормидонт [/quote]

Все началось немного ранее. В начале двадцатых. Только тогда наци не было у власти.
А Советской России нужны были технологии и выход в мир! А тридцатые, их конец - апогей.[/quote]
------------------------------------------------------------------------

Так и написано выше в постах - с начала 1920-х ))



Передел Европы(?)... ...... Давайте, с Мюнхенского сговора и начнём Сиречь, с 1938г. ))

P.S. Но лучше не начинать))))..

Богатый опыт участия в дискуссиях на эту тему, подсказывает мне:- не спорь(!))) - всё вернётся на круги своя)))...

[Aquitania]

Передел Европы(?)... ...... Давайте, с Мюнхенского сговора и начнём Сиречь, с 1938г. ))

Нет уж, коллега! Давайте начнём!

Просто о сложном..