Что за клейма?
-
- Модератор раздела
- Сообщений: 1268
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 11:18
Re: Что за клейма?
Увлеченный писал(а):Что за клейма??
Я тоже рада Вас слышать ))
Увлеченный писал(а):Кто
Кто так вырывает из фото? Намекаете на баварский Нюрнберг?
Увлеченный писал(а):когда
До введения метрической системы ))
Re: Что за клейма?
Вы не в сети уже, Я к Увлеченному, действительно, что за предмет?
-
- Зарегистрированные пользователи
- Сообщений: 466
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 11:29
- Контактная информация:
Re: Что за клейма?
Предмета увы нет. На западно-вражеском форуме разбирают клеймо.
Если я правильно понимаю -
N - Нюрнберг
A - 1766-9 год - с 1766 года в Нюрнберге стало обязательным (или желательным?) буквой отмечать время изготовления (в Аугсбурге с начала 18 века)
остальное - мастер
Если я правильно понимаю -
N - Нюрнберг
A - 1766-9 год - с 1766 года в Нюрнберге стало обязательным (или желательным?) буквой отмечать время изготовления (в Аугсбурге с начала 18 века)
остальное - мастер
-
- Модератор раздела
- Сообщений: 1268
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 11:18
Re: Что за клейма?
Увлеченный писал(а):A - 1766-9 год
Поддерживаю мнение экспертов западно.. какого? ))) форума
Существует убеждение, что литеры даты менялись каждый год
Такая практика существовала в Англии..
В разрозненных враждующих графствах тевтонов дело обстояло иначе: одна литера сменяла другую через несколько лет
Пример: литера даты В использовалась с 1769 до 1773..
Re: Что за клейма?
На форуме ответ так и не дали:These marks look to be German, but I don't know if they are ancient marks (Nuremberg) or modern (end 19th century) reproduction.
I trust on the help of ASCAS members for their identification.
Giorgio Busetto
Обнаружен и сам предмет
Но вопросы остались:
1. Почему (судя по каталогу клейм) буквы-даты ставились только в Аугсбурге и Нюрнберге?
2. Обязательны ли они были?
И главное:
3. У меня есть каталог частной коллекции немецкого серебра 16-17 вв с клеймами. Так издатели, почти на всех предметах в описании пишут дату. По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами. (Мастер работал дольше)
Этот вопрос и породил эту тему
I trust on the help of ASCAS members for their identification.
Giorgio Busetto
Обнаружен и сам предмет
Но вопросы остались:
1. Почему (судя по каталогу клейм) буквы-даты ставились только в Аугсбурге и Нюрнберге?
2. Обязательны ли они были?
И главное:
3. У меня есть каталог частной коллекции немецкого серебра 16-17 вв с клеймами. Так издатели, почти на всех предметах в описании пишут дату. По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами. (Мастер работал дольше)
Этот вопрос и породил эту тему
-
- Модератор раздела
- Сообщений: 1268
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 11:18
Re: Что за клейма?
Увлеченный писал(а):..буквы-даты ставились только в Аугсбурге и Нюрнберге?
Аугсбург и Нюрнберг- два центра притяжения )))
Соперничали между собою за заказы от монарших дворов Европы
Клеймение литерами даты появилось в Великой Британии, в 1528 году
Затем в Германии, именно в Аугсбурге и Нюрнберге
Сначала как новаторская идея и особый шик ведущих ювелирных домов.. позже стала обязательной
эпоха барокко
рококо
Чрезмерная декоративность, выразительные формы, живописность!
Важнейшие завоевания аугсбургских серебряников- в производстве уникальных объектов интерьера
Мастера создавали декоративные тарели - лохани с фигурными композициями на сюжеты из библии, античной мифологии и истории, их вешали как картины на стены дворцовых залов
Или уникальные фигурные сосуды- кубки!
Среди них есть автоматоны, предметы с различными механизмами, для движения сосуда по столу или его вращения
Re: Что за клейма?
Aquitania писал(а):
Затем в Германии, именно в Аугсбурге и Нюрнберге
Сначала как новаторская идея и особый шик ведущих ювелирных домов.. позже стала обязательной
А где можно об этом почитать подробнее???
А вопрос остался:
Увлеченный писал(а):3. У меня есть каталог частной коллекции немецкого серебра 16-17 вв с клеймами. Так издатели, почти на всех предметах в описании пишут дату. По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами. (Мастер работал дольше)
Этот вопрос и породил эту тему
-
- Модератор раздела
- Сообщений: 1268
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 11:18
Re: Что за клейма?
Увлеченный писал(а):А где можно об этом почитать подробнее???
Tardy
Увлеченный писал(а):По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами.
3 прямых должны пересечься в одной точке времени:
- литера даты либо дата в цифрах
- городское клеймо
- период работы мастера
- клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса
Re: Что за клейма?
Aquitania писал(а):
3 прямых должны пересечься в одной точке времени:
- литера даты либо дата в цифрах
- городское клеймо
- период работы мастера
- клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса
Речь о раннем серебре - 2 клейма без литеры. А клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса у немцев не встречал. Напр, стоят на кубке 2 клейма: ананас и две буквы "ГА" и описание: "Кубок работы Ганса Альценгеймера. Изготовление - 1678-1782 гг". Откуда известно, что это не 1683-85 гг?????????????????????????????????
-
- Модератор раздела
- Сообщений: 1268
- Зарегистрирован: 18 мар 2013, 11:18
Вернуться в «Другие страны. Атрибуция, Оценка»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей