Что за клейма?

[Увлеченный]

Что за клейма?? Кто-когда-на чем?

[Aquitania]

Что за клейма??

Я тоже рада Вас слышать ))

Кто

Кто так вырывает из фото? Намекаете на баварский Нюрнберг?

когда

До введения метрической системы ))

[османов тэм]

Вы не в сети уже, Я к Увлеченному, действительно, что за предмет?

[Увлеченный]

Предмета увы нет. На западно-вражеском форуме разбирают клеймо.
Если я правильно понимаю -
N - Нюрнберг
A - 1766-9 год - с 1766 года в Нюрнберге стало обязательным (или желательным?) буквой отмечать время изготовления (в Аугсбурге с начала 18 века)
остальное - мастер

[Aquitania]

A - 1766-9 год

Поддерживаю мнение экспертов западно.. какого? ))) форума

Существует убеждение, что литеры даты менялись каждый год

Такая практика существовала в Англии..

В разрозненных враждующих графствах тевтонов дело обстояло иначе: одна литера сменяла другую через несколько лет

Пример: литера даты В использовалась с 1769 до 1773..

[Увлеченный]

На форуме ответ так и не дали:These marks look to be German, but I don't know if they are ancient marks (Nuremberg) or modern (end 19th century) reproduction.
I trust on the help of ASCAS members for their identification.
Giorgio Busetto

Обнаружен и сам предмет

Но вопросы остались:
1. Почему (судя по каталогу клейм) буквы-даты ставились только в Аугсбурге и Нюрнберге?
2. Обязательны ли они были?
И главное:
3. У меня есть каталог частной коллекции немецкого серебра 16-17 вв с клеймами. Так издатели, почти на всех предметах в описании пишут дату. По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами. (Мастер работал дольше)
Этот вопрос и породил эту тему

[Aquitania]

..буквы-даты ставились только в Аугсбурге и Нюрнберге?

Аугсбург и Нюрнберг- два центра притяжения )))

Соперничали между собою за заказы от монарших дворов Европы




Клеймение литерами даты появилось в Великой Британии, в 1528 году

Затем в Германии, именно в Аугсбурге и Нюрнберге

Сначала как новаторская идея и особый шик ведущих ювелирных домов.. позже стала обязательной

эпоха барокко

рококо

Чрезмерная декоративность, выразительные формы, живописность!

Важнейшие завоевания аугсбургских серебряников- в производстве уникальных объектов интерьера

Мастера создавали декоративные тарели - лохани с фигурными композициями на сюжеты из библии, античной мифологии и истории, их вешали как картины на стены дворцовых залов

Или уникальные фигурные сосуды- кубки!

Среди них есть автоматоны, предметы с различными механизмами, для движения сосуда по столу или его вращения

[Увлеченный]

Затем в Германии, именно в Аугсбурге и Нюрнберге

Сначала как новаторская идея и особый шик ведущих ювелирных домов.. позже стала обязательной

А где можно об этом почитать подробнее???

А вопрос остался:

3. У меня есть каталог частной коллекции немецкого серебра 16-17 вв с клеймами. Так издатели, почти на всех предметах в описании пишут дату. По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами. (Мастер работал дольше)
Этот вопрос и породил эту тему

[Aquitania]

А где можно об этом почитать подробнее???

Tardy

По какому признаку определяют??? По данным о времени работы мастера - не думаю. Т к. дата изготовления ограничена 2-3 годами.

3 прямых должны пересечься в одной точке времени:

- литера даты либо дата в цифрах

- городское клеймо

- период работы мастера

- клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса

[Увлеченный]

3 прямых должны пересечься в одной точке времени:

- литера даты либо дата в цифрах

- городское клеймо

- период работы мастера

- клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса

Речь о раннем серебре - 2 клейма без литеры. А клеймо альдермана, пробирёра или надзорного офиса у немцев не встречал. Напр, стоят на кубке 2 клейма: ананас и две буквы "ГА" и описание: "Кубок работы Ганса Альценгеймера. Изготовление - 1678-1782 гг". Откуда известно, что это не 1683-85 гг?????????????????????????????????